Alle indlæg af Heizel

Citroën Kløverblad er rettelig en “Camionette”

Lars Legaard var hurtig på aftrækkeren og skrev flg. til mig:

Kære Allan
Desværre må jeg endnu engang korrigere dig.
Bilen har aldrig været et kløverblad – tænk selv på betegnelsen.
Nej- det er en vaskeægte camionette, hvilket står for varevogn på fransk.
feks er der en med i Tatis´s film " Mon Oncle "- jeg elsker hans film.
DTM´s nu forhenværende direktør går nu og pusler med en noget senere model.
Ole Sarvig har helt sikkert hjembragt bilen fra Frankrig som han elskede højt.
Han ejede også en smuk beige med rødt læder -Mercedes Benz Kabriolet 1938 ?, som blev solgt i 1968 fra Bilhistorisk Museum Pedershvile i Helsinge.

 

Det har Lars Legaard helt ret i…….

citronDette er en Citroén B2 med modelbetegnelsen "Camionette" en lille varebil/ladvogn, og kunne fås fra ca. 1921 måske 1920 også, men det er jeg ikke så sikker på.

 
En Camionette kan være en ombygget Citroén A eller B o.s.v., selv vores "Salatfade" transportvogne Citroén, som vi havde i Kbh´s Politi først i 1970´erne… var/blev betegnet Camionette, som vel bare dækker en bil, der kører med varer – lastbiler dog ikke henregnet herunder, da de fra starten var lastbiler.
Faktisk er en Camionette blot en mindre transport bil……
 
Derfor har du også ret m.h.t. til denne vogn, som er en lille vare-lastbil…….havde det nu været en Ford A, var den blevet kaldt en lille ½ tons lastbil/varebil.
 
Dejligt når læsere reagerer på en artikel.
 
Redaktøren

Citroén Kløverblad årg. 1921 udgravet i en stak hestelort!!

Det lyder jo meget spændende, og det var det sikkert også for Kaj Erik Boesen og Povl Jørgensen dengang i 1970´erne, hvor de udgravede denne Citroén Kløverblad årg. 1921/1922. De måtte grave sig igennem en gang hestemøg for at komme ind bag en væg, hvor den stod – en fin lille ladvogn med presenning over.

Kaj Erik skriver godt nok, at det er frit efter hans hukommelse – og det er nok ganske rigtigt.

Edgars lastbil måtte så slæbe lasten, selvom Edgar altid var bekymret over oliepletter på sit trælad.

Denne Citroén Kløverblad gik ind i en handel med Hindsgavl-Madsen på Fyn, der leverede Fiat 509 dele til den Fiat 509, som Johannes Anker har idag.

Dette er en Citroén type B2, der blev fremstillet fra maj 1921 til juli 1926. Den afløste Citroén type A, der blev lavet fra juni 1919 til december 1921.

Denne Citroén blev i 1970érne hentet fra en ejendom bag ved hotel Abildgård i Sandkås, og skulle have tilhørt lyrikeren/forfatteren Ole Sarvig.

Direktør Lars Kærulf Møller kunne oplyse, at Ole Sarvig i årene lige efter 2. verdenskrig sandsynligvis opholdt sig hos den tyske friherre Herbert Garvens von Garvensburg, der havde købt huset "Karmo" i Sandkås og boede der. Herbert Garvens von Garvensburg havde en større kunstsamling, og mange af de danske kunstnere og intellektuelle boede i perioder der. (I kan læse mere om friherren på internettet bl.a. under Bornholms Kunstmuseum).

Da bilen formentlig havde tilhørt Ole Sarvig – har han formentlig efterladt bilen i Sandkås, da han forlod Bornholm.

Bilen købt af F.S. Olsen, Sandkås.

Tegn lokalhistorisk Arkiv forespurgt, men kendte intet til dette køretøj…..

Hindsgavl-Madsen ligeledes tilskrevet, men har ikke svaret……sidste fotografi kan være omtalte bil. Den står på STRIB automobilmuseum (tilhører Hindsgavl-Madsen).

1 2 3 IMG_20160421_0004 strib

Mange tak til Kaj Erik Boesen for historien og for lån af fotografierne.

Et uløst mysterium – Chrysler 60 årg. 1925???

For at få et svar på Povl Brandt´s Chrysler model 60 årg. 1925 henvendte jeg mig til ejeren, Orla Munk Jensen, af tegningen, og forelagde ham spørgsmålet om, der kunne være tale om 2 Chrysler model 60 med samme type karrosse på lavet af karetmager Theodor Jensen i Østermarie.

Svaret var som følger:

"Tegningen er dateret 5-10-1925 og toppen blev i følge dine oplysninger bygget i 1927. Jeg ser tegningen som et oplæg, hvor der er tænkt på løsningsforslag mellem 1925 og 1927. På tegningen er der eksempelvis med blyant og fri hånd tegnet overvejelser til mindre ændringer. Pyntelisten, som dækker samling af bilens ramme og top, er meget højere på bilen, end den der er vist på tegningen. Og det er givetvis betinget af samlingens mulige udformning.
Det er bilens oprindelige udformning, der bestemmer samlingens form, vil jeg mene, idet toppen står på bilens oprindelige karrosseri. Så der kan meget vel være tale om to biler.
Jeg kunne blive fristet til at besigtige bilen, der står i Harløse, for at se om mine antagelser er rigtige. Jeg tænker her på, om man har ændret på det oprindelige karrosseri.
Der er ingen i familien, der kender til historien om denne/disse biler. Så det er, hvad jeg pt kan bidrage med."

 

Efter ovenstående svar kan der godt være tale om 2 biler, men det kan også være den samme bil, hvor karrossen er blevet rettet til senere, for at få den til at ligne original Sedan modellen.

Vi håber på at kunne give et svar med tiden.

 

Jeg var så inde og kikke på Internettet, og fandt ud af, at pyntelisterne var helt lige på Sedan udgaverne, mens de på nogle touringmodeller havde et lille opsving over bagskærmen. Det var dog ikke alle touringmodellerne, der havde det lille opsving.(se på de hentede fotografier).

chrysler

karetmager Theodor Jensen´s tegning fra 1925.Balka Strand 1Chrysler model 60 på Balka Strand. Det man også skal lægge mærke til, er nr. 2 vindue fra fronten på siden – et smalt højt vindue, der ikke var på de biler, så der er ingen tvivl om, at hvis der er tale om 2 biler, så er karossen på begge fra karetmager Theodor Jensen i Østermarie.

tn_Billede 5742Povl Brandts Chrysler model 60, som den ser ud i dag.

img499 - Kopi

Her omtalt i Bilhistorisk Tidsskrift, hvor det oplyses, at karossen blev bygget og påsat i 1927.

1922-blueprintsSe på denne originaltegning af bagenden på en Chrysler 1924. Pyntelisten har dette opsving over baghjulet. Ser du på Sedanmodellen nedunder, så har den ikke….

02 1925 Chrysler Four1924-chrysler (1)

Dette er en Chrysler årg. 1924, og den har ikke svungne pyntelister.

Chrysler 1925 Sedan Chrysler 1925

2 stk. 1925 modeller…..den nederste kun med sving på den øverste pynteliste.

70

Her er så en Chrysler Touring model 70 årg. 1926, og den har lidt svungne pyntelister. Så vil jeg lige slutte af med Johannes Chrysler model 60…..den havde heller ikke svungne pyntelister.

Chrysler 1925 fram Chrysler 1925 model 60 (G70)

Sidste billede er lånt på Internettet, og teksten er på engelsk….solgt til Scotland på under 14 dage……..

 

Et fantastisk fund …..foto af en Harward 4-20

Jeg er jævnligt på "facebook", og her bliver jeg ind i mellem spurgt om bilmærker på biler på gamle fotografier.

Den sidste forespørgsel kom for ikke så længe siden, og jeg syntes det kunne ligne noget i retning af en tysk Wanderer bl.a., men var langtfra sikker…….og så plejer jeg at forespørge Erik Nielsen, og her er svaret på bilmærket af foreviste køretøj med sygehuslæge Sigfred Borch, Allinge som fører.

Han var søn af læge Johan Sigfred Borch, Allinge, hvor der nederst på siden er et fotografi af ham.

Kildemateriale: Bornholms Museum, Steen Houghs og Erik Nielsen.

 

Hej Allan 

Jeg har også kigget lidt på billedet du har sendt. Dine overvejelser bringer dig dog lidt tættere på noget der ligner bilen på billedet, men dog i helt den forkerte retning, I 205X er nemlig ikke tysk bil men en meget sjælden Amerikaner. Det er en Harward model 4-20. At du har fundet et billede af sådan en er lidt af et fund, fordi jeg kun en enkelt gang er stødt på omtale af at der skulle have været importeret sådan nogle til Danmark, nemlig i en notits fra 1917 om at der skulle være kommet en dansk importør uden at nævne hvem det var, og da jeg aldrig er stødt på yderligere artikler eller annoncer, har jeg været i tvivl om der rent faktisk har været importeret nogen (eller måske bare en enkelt).

Harward model 4-20 var en mindre bil der hovedsageligt blev bygget med henblik på eksport til New Zeeland og Syd Amerika. Først blev der lavet nogle få i Troy i New York og siden hen flyttedes produktionen til Hudson Falls også i New York hvor der blev lavet ca. 80 eksemplarer fra  1916 til 1919, men der blev aldrig lavet nogen i nærheden af Harward i Massechusett.

Det er således en yderst sjælden bil du har fundet et billede af, og jeg er ret sikker i min identifikation af bilen, fordi den har Harwards unikke ophængning af forlygterne på selve kølerkappen som ingen andre så vidt jeg ved brugte. 

Med venlig Hilsen

Erik Nielsen

 

Tak til Erik Nielsen for oplysningerne om Harward 4-20, og Steen Houghs for lån af fotografiet af bilen.

 

Først sygehuslæge Sigfred Borch, Allinge i sin amerikanske Harward 4-20, og nedunder faderen i sin Phänomobil. Sigfred Borch med registreringsnummet I 205X og faderen Johan Sigfred Borch med J 205….af mærket Phänomobil.

Dr. Borch, Allinge2